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Home 技術 以太坊

【追蹤|以太幣價值為零】Vitalik大部分同意:「目前ETH確實造成ERC代幣賣壓,但HD-PoS不可能,以太幣仍被需要」

Ennio Y. Lu by Ennio Y. Lu
2018-09-05
in 以太坊, 即時新聞
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【追蹤|以太幣價值為零】Vitalik大部分同意:「目前ETH確實造成ERC代幣賣壓,但HD-PoS不可能,以太幣仍被需要」
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據動區報導,比特幣核心開發人員,同時也是Stellar的技術顧問Jeremy Rubin說道,許多人認為因為以太坊的擴容困境無法被解決,將讓應用無法採用更安全的智能合約撰寫、或是被其他競爭對手所擊敗,將會進一步導致以太幣的採用遭遇瓶頸,進而讓以太幣崩盤,幣本身的價值也將歸零(並非網路、單純指以太幣)。而以太坊若最終取得成功,也免不了以太幣的崩盤,他主張以太坊生態系沒有以太幣會更好。

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  • Vitalik Buterin的回應
  • 結論
    • 【以太坊|三週年紀念日】Vitalik Buterin最初的願景——回顧三年來以太坊的里程碑
    • 【以太坊共同創辦人|Joseph Lubin】:我們現在正進入以太坊的「第二階段」,將看到真正的可擴展性

 

>>前情提要:【獨立觀點】比特幣核心開發人員:「以太幣的崩盤不可避免」——以太幣抽象經濟四大論據

由Stellar的技術顧問,麻省理工學院數字貨幣計劃的聯合創始人Jeremy Rubin撰寫的9月3日報告稱,儘管ETH變得毫無價值,但以太坊作為一個平台將最終取得成功。

該報告旨在通過引用以太坊的原始價值主張來解釋以太幣會垮台的原因。

然而,Rubin指出,由於各種不同的ERC-20代幣都建立在以太坊網路上,因此使用ETH中支付礦工費會產生大量風險,第三方依賴性以及對基礎代幣價格的人為向下壓力。

相反,他建議支付非ETH資產的礦工費,即底層硬幣。這種機制被稱為「抽象經濟」。

在報告的後面,Rubin得出結論,如果所有的應用程式及其交易都可以在沒有ETH的情況下在以太坊上運行,那麼ETH就沒有理由變得有價值。他表示,ETH可以保留其價值的唯一途徑就好像「礦工強制執行並要求用戶在ETH支付」。

他還指出,礦工不會是唯一一個希望收到非ETH資產上感到痛苦的人,厭惡風險的用戶會希望盡量減少他們對易變資產的影響,而代幣開發商會看到他們原生資產的定價會減少賣壓。

Vitalik Buterin的回應

儘管有大量的媒體報導,但Rubin的報告似乎獲得了更多的批評而不是讚美。多數針對該TechCrunch報告的評論指出,抽象經濟依賴於中間人接受網路代幣並代表用戶透過ETH支付礦工費。這意味著始終需要ETH來運行合約或交易,卻只是硬性規定,並非真有ETH的必要性與價值所在。

以太坊的創始人Vitalik Buterin在Reddit的一個貼文中回應了Rubin的想法,對Rubin的看法部分同意卻有所反駁。

他認為Rubin的觀點「以太幣造成其他代幣的賣壓」,在目前以太坊來說確實如此,但少了一些關鍵的考慮因素:

「如果說我不同意他的觀點雖然是很合理的事情,但我認為這篇文章缺少一些非常關鍵的經濟和技術細節,」

他說,並補充說「我們可能並沒有他想的那麼充分的經濟抽象。」

Vitalik似乎並沒有強烈反駁Rubin的觀點,只說「並沒有那麼經濟抽象」。

「在目前運行的以太坊中,他的想法是絕對正確的,事實上如果以太坊不改變,作者論證的所有部分(除了關於PoS的部分,因為今天的以太坊還沒有)都會是對的。然而,社群正在強烈考慮兩個提案,這兩個提案都具有在協議級別支付ETH的需要,而且ETH會被燒毀,所以沒有辦法事實上將其從環路中取出來使交換媒介循環更快。提案是:

此處草案文件中描述的修改後的費用市場:https://ethresear.ch/t/draft-position-paper-on-resource-pricing/2838,其中平均天然氣使用量的目標是50%(高於2倍)今天的Gas Limit,使用自我調整的最低交易費來進行定位,其中最低費用被燒毀。此費用將由塊提議者收取,因此塊提議者可以在spankchain代幣或其他任何ERC20中收取費用,但塊提議者仍將負責發出ETH最低費用以接受支付。

(註:V神經常引用的笑話,SpankChain是運行於以太坊上的成人直播平台,V神經常用它做案例回應評論)

「儲存維護費用(又名「租金」):每塊每字節支付N wei以保存數據,或者它被「寄存」,你需要提交一個『Merkle證明』來恢復它。然後這筆費用也會被燒毀。

據我猜測,超過2/3的交易費用可能最終會被這些機制燒毀。

如果沒有ETH,如果每個節點為所有資產的投票權選擇一個權重向量(讓我們稱之為HD-PoS,或者是異構存款證明),那麼具有大量資產的經過修改的PoS權益證明仍然可以決定共識。雖然這是一個開放的研究問題,以顯示HD-PoS將在哪些條件下保持共識,但如果權重向量足夠相似,則可能達成共識。

我實際上在2015年對這個想法進行了研究,HD-PoS非常難以(可能是不可能的)達到實現。問題是,協議如何知道代幣值之間的比率?人們可以使用協議內分散式交易,但:

(1)這需要得到補貼才能保證安全,並且

(2)可以構建「惡意代幣」,其規則旨在將任何協議內處罰會被視為無操作。所以安全地這樣做可能取決於某種形式的「鏈式治理」,這顯然是一個巨大的攻擊載體(https://vitalik.ca/general/2018/03/28/plutocracy.html)。」

然而,Rubin在該則報告中先聲奪人:

「通過假設權重向量的成對歐氏距離或任何兩個價格之間的最大差異,可以證明HD-PoS的可能性。如果證明這樣的一致性算法是不可能的,那麼找不到這樣的算法將證明以太坊PoS中存在更為普遍的漏洞。」

Vitalik繼續說道:

「因此,如果社群沒有推行HD-POS,那麼存入ETH將成為獲得交易費收入的唯一途徑。總而言之,在這種情況下,即使是標準的「貼現未來回報」模型,ETH的均衡值也非常『非零』。」

針對Rubin認為,V神對於增加以太坊複雜性並不值得生態系關注,他則表示:

「經濟抽象仍然存在於用戶層面發生;用戶可以支付spankchain代幣,但塊提議者仍然需要接受ETH。人們還可以使用中間解決方案,其中第三方創建「包裝交易」,從用戶獲得的操作費用是用spankchain代幣支付的,第三方為塊提議者提供ETH。」

意即,經濟抽象與否是用戶決定要不要支付以太幣作為礦工費,而礦工仍會想收以太幣。

結論

針對這次Rubin的強烈批評,V神這次的回應似乎沒有以往那麼強勢。針對抽象經濟的批評他保守的說並不是那麼的抽象經濟。並也確實指出社群在「強烈考慮」兩個解決方案,且完全同意目前以太幣對其他ERC20代幣造成人為賣壓。

以太坊在全世界支持者眾多,在Rubin的強烈批評發出後,擁護者紛紛砲轟,國際主流媒體也誤導性報導了V神並不同意這樣的觀點,在內文中並沒有揭示Vitalik的完整回應:

作為以太坊的支持者,社群應該思考Vitalik其實在面對其他人的批評指教,會虛心檢討可能的解決方案,而非自大的一味否定。

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Tags: Vitalik ButerinV神以太坊以太幣價值

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